電視劇《狂飆》可以說是高開高走，除了強大的演員陣容、扎實且不落俗套的劇本，導(dǎo)演徐紀(jì)周還賦予了這部掃黑劇關(guān)于正義邪惡之外的更多表達(dá)。

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警匪題材是徐紀(jì)周的一個個人情結(jié)，或許源于中學(xué)時期他就經(jīng)常跑到錄像廳看警匪片。他對這類故事天生有好感有興趣，會不自覺在內(nèi)心架構(gòu)新框架。在《狂飆》里，他做的是警察安欣（張譯飾）與最初的魚販、后來的黑勢力頭目高啟強（張頌文飾）的成長故事，通過兩個人的20年角力帶出一組人物群像，像《清明上河圖》，串連起一個大的時代。

徐紀(jì)周畢業(yè)于中央戲劇學(xué)院導(dǎo)演系，2000年起從事電視劇創(chuàng)作。北京人藝的經(jīng)典劇目《茶館》和《天下第一樓》，都是他非常喜歡的作品，他一直想用三幕式拍個電視劇，但又不同于《大宅門》，他的這三幕里面，每一幕都有核心事件，有人物故事，一個核心事件結(jié)束，進(jìn)入下一幕，中間有著巨大的人世變遷。這樣一來其實是三個戲，每一個都有美劇的長度，足夠把故事和人物做得很極致。

之所以設(shè)計20年的時間跨度，也跟導(dǎo)演的經(jīng)歷有關(guān)。徐紀(jì)周大學(xué)畢業(yè)是2001年——也是安欣和高啟強故事的起點，彼時，中國申奧成功、加入世貿(mào)組織、經(jīng)濟高速發(fā)展，他能感受到時代在催生大家的欲望，每個人心中都很躁動，每個人都充滿希望。

剛畢業(yè)時的工作就是拍紀(jì)實公安片，徐紀(jì)周看了很多案例，那時候治安環(huán)境還不像如今，很多案子觸目驚心，極端惡性犯罪也不在少數(shù)，這給當(dāng)時的他震撼很大。于是，《中國刑警》《掃黑風(fēng)暴》《狙擊》《心理罪之城市之光》等相關(guān)題材的作品斷斷續(xù)續(xù)一路跟了下來。

接手《狂飆》時，趕上新冠疫情剛開始，徐紀(jì)周覺得應(yīng)該停下來看看走過的路，一回頭，有很強的唏噓感。“我到一定年齡了，也有一點點閱歷，很想把這20年里人生的感悟放進(jìn)去，這是一個很強的個人表達(dá)的東西，我在確定做這個項目的時候就想好了一定要這么做，我覺得這是一個機會，也是我的愿望。”

2023年1月18日，《狂飆》播出期間，徐紀(jì)周接受《南方人物周刊》專訪，談到了創(chuàng)作、自我表達(dá)，以及對當(dāng)下影視行業(yè)的思考。

▲導(dǎo)演徐紀(jì)周

角色帶著我們往前跑

南方人物周刊：身兼編劇和導(dǎo)演，能講講《狂飆》的籌備過程嗎？

徐紀(jì)周：2019年，掃黑除惡工作接近尾聲的時候，留白影視找到我說拍一個掃黑除惡為主題的劇，我馬上答應(yīng)了，就開始收集資料并做整理的工作。之前的劇本也是種種形態(tài)，但是始終沒有達(dá)到我心里的閾值。直到2020年，我?guī)е业呐臋n朱俊懿開始自己寫就比較順利了。2021年的9月26號開的機，其實劇本一直寫到2022年，我印象特別深，是1月5號才寫完，但是2022年的1月18號就殺青了。

南方人物周刊：所以邊拍邊寫嗎？

徐紀(jì)周：《狂飆》是第一部以掃黑除惡常態(tài)化和政法隊伍教育整頓為背景的影視作品。因為我們當(dāng)時劇本寫到三分之二的時候，掃黑除惡專項斗爭取得了階段性勝利，開始常態(tài)化掃黑除惡。為了更好地契合這個節(jié)點，當(dāng)時有一些設(shè)定得全推翻，因為要講掃黑除惡工作結(jié)束以后發(fā)生的事，為什么沒有把高啟強團伙掃掉，得有合理的解釋。所以很多東西最后重新設(shè)計，要加上政法系統(tǒng)的教育整頓，刀刃向內(nèi)，倒查20年，但這個我當(dāng)時完全不懂。

當(dāng)時給我們看了一些卷宗，涉密，所以好多都是間接資料，我們根據(jù)這些資料來編寫，好多人物也不能瞎編。因為編完以后，我到現(xiàn)場面對演員，都是那么好的演員，人家會問人物的來龍去脈，要鑿實才能演。有些東西我也不懂，我也得打聽，一邊拍一邊寫，每天跟演員做功課，反正是很累的。

南方人物周刊：安欣和高啟強這兩個角色既有相似之處又不一樣，一正一邪，從一開始的互相幫助到最后分道揚鑣，你怎么看他們一步一步的選擇？

徐紀(jì)周：現(xiàn)在大家都叫黑化，我換個詞，他們完全是經(jīng)典的古希臘戲劇精神的寫照，兩個人的人生充滿宿命感，往后看是巨大的戲劇性逆轉(zhuǎn)，往形而上點說，我更想表達(dá)的是命運的不可知性和偶然性，我覺得古希臘戲劇精神的核心就是這個。其實安欣的名字，意思是“安心”，他是純粹的理想主義者；李響是他身邊的搭檔，是一點點考上來的小公務(wù)員，小地方過來的，謹(jǐn)小慎微，是現(xiàn)實主義者。他們的名字是錯位的。高啟強是一個機會主義者，他會抓到他能接觸到的所有資源、人脈，無限放大化，不斷給自己找機會。在中國的人情社會里面，他這樣的人會如魚得水。我那天看了個影評說得特別好，“安欣是法治社會的代表，高啟強是傳統(tǒng)的人情社會的代表，他們兩個的沖撞也是法治社會和人情社會的沖撞。”因為中國人對于人情社會里面的種種規(guī)則，大家也一直是默許的，而且是按照這個運行的，但是隨著城市化進(jìn)程的發(fā)展，把這一套放到城市里是行不通的，城市要發(fā)展，必須按秩序、體系、法治和公平的原則才能有機運轉(zhuǎn)起來。

南方人物周刊：劇本創(chuàng)作的過程中會不會加了很多心理學(xué)的分析？

徐紀(jì)周：沒有，我前面拍過《心理罪之城市之光》，天天都研究心理學(xué)，發(fā)現(xiàn)指導(dǎo)劇作的時候不是特別有用。如果主角是一個人情社會規(guī)則的練達(dá)者的話，在面對這些問題的時候，他自然而然會用這種方式處理，我覺得寫出來就是角色帶著我們往前跑了。

南方人物周刊：劇中沒有回避對人性善惡的探討，你對于劇中人的復(fù)雜性的呈現(xiàn)是怎么考量的？

徐紀(jì)周：我認(rèn)為文藝學(xué)、藝術(shù)，其實根本都是人學(xué)，它就是用來討論人的復(fù)雜性。警匪故事中向來有人性最極致的體現(xiàn)，我們寫作的時候每個人、每個角色都是立體的，在他自己的位置上，按他自己認(rèn)為正確的行事方式往前走。大家看到現(xiàn)在覺得人物不錯，（是因為）每個人都有自己的行為邏輯，不會是單純的概念符號性的人，或者只是一個說詞的工具。我想把人性的復(fù)雜性重新放到作品里，因為這是我們成長的土壤，我們是受這樣的美學(xué)教育成長起來的。

▲《狂飆》

南方人物周刊：在劇本創(chuàng)作階段如何能夠保證寫出大小角色的生命力？

徐紀(jì)周：可能我相對來講發(fā)展比較順?biāo)欤€能保留一些比較坦誠的東西。我從來不會拿概念化的標(biāo)簽限制住自己，每個角色我都要喜歡，不喜歡我是沒有辦法創(chuàng)作的。從劇本階段，當(dāng)你喜歡他，自然而然就會給他區(qū)別開，會把某種特質(zhì)放進(jìn)去，也許是你生活里有的，也許是你從文字里體驗過的。一旦成形以后人物就帶著你走了，你會隨著他的行為落地走。

南方人物周刊：劇本階段遇到的最大挑戰(zhàn)是什么？

徐紀(jì)周：我覺得是自我設(shè)置的一些寫作壁壘，打死不跟別人一樣。尤其是警匪戲，老梗和傳統(tǒng)的套路很多，我不敢說我們能完全規(guī)避，但是我覺得到現(xiàn)在大家能喜歡看這個東西，還是因為我們盡量反套路，在很多情節(jié)和故事反轉(zhuǎn)上比較出人意料，但是我們必須做到情理之中，符合這個人的邏輯。第12集（編者注：高啟強徹底告別街頭商販身份，進(jìn)入更大的黑勢力集團）聲量很大，我覺得算是對我自己創(chuàng)作能力的挑戰(zhàn)，我跟合作的編劇，我們壓榨自己，痛并快樂著。

南方人物周刊：說到反腐警匪，在世紀(jì)初的時候你也有相關(guān)作品，這個題材隨后有一段沉寂，如今重拾，你作為創(chuàng)作者有沒有什么理念上的變化？?

徐紀(jì)周：隨著經(jīng)濟越來越好，治安犯罪的問題會越來越少。我希望通過這個戲，講出中國的黑惡勢力是在一個時代環(huán)境、一個特殊的社會背景下產(chǎn)生的，為了掃清黑惡勢力維護社會的穩(wěn)定，像安欣這樣的掃黑英雄們付出了巨大的決心和艱辛的犧牲。我覺得這可能是拍這個劇的意義，告訴大家他從哪來的，以及為什么最后要掃黑除惡，為什么要常態(tài)化。因為黑惡勢力如果不常態(tài)化打擊的話，后面一定會孵化的，因為它會不斷利用社會和體制的空隙和缺陷滋長。。

戲是最重要的，導(dǎo)演應(yīng)該往后藏

南方人物周刊：選角的時候有什么難忘的故事，哪個瞬間讓你覺得這就是某個角色，可以和大家分享一下？

徐紀(jì)周：這個戲能請到這么多優(yōu)秀的演員老師是我們的榮幸，張譯、張頌文、李一桐、張志堅、吳剛、倪大紅、韓童生……角色因為他們的演繹活起來了，這是我非常感謝的。說到最難忘的故事，張頌文老師當(dāng)時非常有戲劇性，之前我看過頌文的《隱秘的角落》和《掃黑決戰(zhàn)》，我覺得很好，把劇本也發(fā)給他了，但一直沒有回音，我們就當(dāng)人家放棄了沒有看上。我們跟其他人也接洽得很好，基本上都過合同要簽了，本來第二天我已經(jīng)訂了晚上的機票回去復(fù)景了，結(jié)果突然間我的演員統(tǒng)籌打電話說頌文剛下戲，劇本看了三集，想和您聊聊。我說定得差不多了還有什么聊的，后來覺得看看吧。那天晚上我就到了京郊他住的農(nóng)家小院里。頌文給我講他少年的經(jīng)歷、看劇本的感悟，他對后面這個人物的設(shè)想和人物的發(fā)展軌跡和我想的一樣，甚至有一些想法超出我的想法，我能想到一個翻，他能想到第三翻，他還把前三集他想到的戲給我演了一遍。

南方人物周刊：然后就打動你改變心意了？

徐紀(jì)周：一直聊到天亮，當(dāng)時天特別熱，他們的農(nóng)家院里全是蚊子，叮了我一腿包，但是我特別興奮。從他那出來以后，我跟我的制片人打電話，我說雖然知道咱們這邊的人都定了，但是我看了張頌文，如果他不演高啟強我覺得可能我會抱憾終生。制片人說導(dǎo)演您既然都說到這分上了還有什么好說的，我們幫您給他敲過來。就是這樣，我感覺是命定的緣分。后來頌文給我打電話，聊他對劇本的想法和設(shè)計，到今天大家看到了高啟強，我覺得我還是沒有選錯人。頌文的經(jīng)歷讓他有很強的觀察力，他能彌補我很多生活常識上和認(rèn)知上的不足，我覺得他來對這個事幫助非常大，能夠讓我的戲質(zhì)感變得更好。

南方人物周刊：我們采訪張頌文時，他說自己是體驗派，合作過程中，他的工作方式是怎樣的？

徐紀(jì)周：有一場戲他和安欣吃飯，他吃豬腳面，吃了六碗，拍了好多遍，最后說站不起來了。我覺得他是很有共情能力的，一旦進(jìn)去的話很瘋癲的，但是我覺得特別好，人物需要這個。包括在菜市場的時候，他說導(dǎo)演我應(yīng)該練殺魚，但是殺孽太多，這個不好，這個殺魚要殺好了不得殺兩三百條。他說能拍拍手特嗎？其他的我保證自己弄得很好。當(dāng)時在菜市場拍的第一場，我很感動，他把那個魚一扒很熟練，拿草繩一系給人家，然后說拿兩根小蔥塞里面算添頭兒，這時候旁邊人來，他手在魚缸里一攪和，扯點衛(wèi)生紙一擦過去跟人家握手，管理員來了給人家拿煙，一套動作行云流水，你會感覺他天天在這個地方。

還有一場戲人家訛詐他，讓他送電視。頌文說我得騎著小摩托，當(dāng)時他跟我說，高啟強應(yīng)該騎摩托，廣東人很愛騎摩托。他還說我好多年不騎了，你讓我練練。他每天在化妝間門口，騎著摩托車在那晃，我說別撞著人，他說我們廣東就是這樣，在菜市場里騎著摩托來回竄，從來撞不到人。

▲導(dǎo)演徐紀(jì)周在拍攝現(xiàn)場

南方人物周刊：劇里實力派演員那么多，邀請他們的時候順利嗎？

徐紀(jì)周：相當(dāng)順利，我們跟紅哥（倪大紅）合作第三次了，還有多位都是神交已久。我特別感謝一下吳剛哥，原來認(rèn)識，但是沒有合作，這個戲我覺得指導(dǎo)組下來得有一個氣場壓得住的演員，請了剛哥。當(dāng)時剛哥腎結(jié)石，本來要做手術(shù)的，后來為這個戲推遲了手術(shù)過來的，拍的時候腎結(jié)石很嚴(yán)重，有腎積水，早上得四五點起來按摩臉什么的，所以有時候臉拍出來有點腫，拍完我們這個之后才重新做的手術(shù)。拍的時候他很遭罪的，當(dāng)時拍了一個多月，剛哥那個戲是修改最多的，經(jīng)常有新的意見過來，我說哥又加了幫我多拍點吧，他說你就拍吧。后來我才知道——嫂子跟我說的，當(dāng)時他腎結(jié)石疼得很厲害，我特別感謝他。

南方人物周刊：拍戲最難的事兒是什么？

徐紀(jì)周：因為劇本的不斷修改和增加，時間跨度比較大，每一幕開始之后，人物的狀態(tài)、人物關(guān)系都要重新梳理和搭建。攝美錄、服化道，影像要重新定風(fēng)格、美術(shù)要重新做景、道具要重新準(zhǔn)備，年代不能混淆，造型什么的更別說了。2000年，街上捷達(dá)、桑塔納、夏利是好車，那車現(xiàn)在可不好找了，找來以后還要做新，做新以后發(fā)動機都不行了，開一圈就熄火，理清這些事兒可費勁了，我都崩潰了。

南方人物周刊：你怎么看待自己作品的美學(xué)風(fēng)格？

徐紀(jì)周：我覺得你到那看那個景就覺得應(yīng)該是這么拍，這個美學(xué)的事，別把它說得太玄，因地制宜，因表演風(fēng)格來定就行。我到這個歲數(shù)了，我覺得別把形而上的概念先附加在自己的腦子里，其實這是一個枷鎖，好像形成一個美學(xué)的統(tǒng)一；還是把故事講好，把人物塑造好，讓老百姓愛看，剩下的這些東西都是錦上添花的；而且要隨著演員表演的狀態(tài)來設(shè)計鏡頭，把他的表演和人物的情緒強化出來，放大出來，一切為人物服務(wù)，而別讓人物貼所謂美學(xué)的東西。拍一個劇集，而且是全民向的，得通俗、得降低門檻，所以現(xiàn)在我對于所謂的美學(xué)風(fēng)格這個東西沒有那么在意，體現(xiàn)出來的可能有一些不自覺的表達(dá)，但是它不會成為我腦子里比較高的綱領(lǐng)，我是怎么好看怎么來。

南方人物周刊：一個事實是美學(xué)風(fēng)格如果足夠明確，可以讓大眾快速對導(dǎo)演有深刻的印象。

徐紀(jì)周：我認(rèn)為戲好看是最重要的，戲好看就是要人物精彩、故事好看。

南方人物周刊：能這么想挺難得的。

徐紀(jì)周：我覺得務(wù)實點吧。可能是行業(yè)潮起潮落，我個人覺得對我影響不算太大，我算是比較平順的，一直在各個類型和風(fēng)格里做嘗試，合作方都能容忍我的嘗試。我覺得不管怎么嘗試，基本上都要遵循一個原則，就是導(dǎo)演應(yīng)該往后藏的，別非往前沖。

南方人物周刊：你個人最喜歡的影視作品和導(dǎo)演是？

徐紀(jì)周：馬丁·斯科塞斯。國內(nèi)的話曹盾導(dǎo)演，我覺得電視劇里他的美學(xué)風(fēng)格、氣質(zhì)很濃郁，尤其是古裝領(lǐng)域。

南方人物周刊：你會看網(wǎng)上對劇的反饋嗎？?

徐紀(jì)周：我一直在看，看說得有沒有理，完全是情緒抒發(fā)、逮誰罵誰的我不太在意，有的說得有理的，我是會想想的。目前看到說得比較多的是“北方導(dǎo)演和編劇什么都不明白，我們廣東不吃餃子”，但是我們這個也沒有非說是廣東，我們只是在廣東拍，京海是中國很多二線城市的縮影。而且吃餃子看春晚，我認(rèn)為在中國人里面，是最有儀式感的事情，這種標(biāo)簽的標(biāo)識度，我沒有其他的方式去取代，為了讓更大公約數(shù)的觀眾共情，這個我覺得是不能改的，到今天再拍我還得這樣。

關(guān)鍵詞： 導(dǎo)演談狂飆我想表達(dá)的是命運的不可知和偶然性