對話開啟時(shí),江梓浩的情緒并不是很高,“小區(qū)突然封了,我剛剛正在跟居委會溝通,不然明早都飛不了,我現(xiàn)在頭都大了。” 電話那頭,正在為第二天可能被耽誤的行程發(fā)愁。
熟悉《脫口秀大會》的觀眾應(yīng)該知道——今年,對江梓浩來說是特別的。9月20日,《脫口秀大會5》第四期播出,江梓浩將“二十幾歲年輕人”所遇到的失意、困惑、無奈和“正常”,編成段子一股腦地表達(dá)了出來。這次真誠但帶有些許情緒地表達(dá),讓他迎來了五季來的第一次“炸場”。
對江梓浩而言,這一切來得并不容易。他也不避諱地將那一天視作自己五年脫口秀生涯中最快樂的一天。
(資料圖片僅供參考)
只不過,這種放松和快樂,沒有想象中持續(xù)得久。有關(guān)創(chuàng)作的焦慮和痛苦,第二天就重新回到了江梓浩身上,他清楚,“快樂是短暫的,但痛苦是持續(xù)的,數(shù)不勝數(shù)的,痛苦占據(jù)了人生大部分時(shí)間。”
似乎在許多節(jié)目觀眾的認(rèn)知中,“脫口秀演員”江梓浩這個(gè)名字,指向的是一個(gè)“郁郁不得志”的失意者。
但在江梓浩看來,自己的生活遠(yuǎn)沒有那么悲情,節(jié)目里呈現(xiàn)的只是一個(gè)很小的切面,“其實(shí)很多人并不是很了解我們?nèi)毭摽谛阊輪T工作和生活的狀態(tài)。平時(shí)我們也照常演出、講開放麥,也能活得挺好的,只是沒有那么有運(yùn)氣而已。”
現(xiàn)在江梓浩依舊保持著一周講一場開放麥,跑兩三場演出,閑下來的時(shí)候就打打籃球的生活。像普通的上班族那樣,過著“二十幾歲平凡普通的年輕人”該有的生活。
以下是江梓浩的自述,內(nèi)容根據(jù)對話整理:
第一輪跟第二輪“炸場”比賽之間,差不多一個(gè)月,創(chuàng)作時(shí)間也相對長一點(diǎn)。前半個(gè)月我想了各種亂七八糟的方案,當(dāng)時(shí)覺得我要正兒八經(jīng)講脫口秀好像有點(diǎn)太難了,我也有保底方案,就是拿正常段子講,但要贏就很難,必須得整點(diǎn)什么活,或者有點(diǎn)爆發(fā)似的東西。
我這篇稿子本來也是想自嘲一下,別人說我失敗我就自嘲一下,然后第一次跟國仔、小紅他們聊,建國就幫我想了這個(gè)方向,他說“你這個(gè)自嘲都沒有力量,不能只是覺得委屈,你得有一個(gè)往外打出去的東西”。他當(dāng)時(shí)的意思就是讓我窮橫,當(dāng)時(shí)聊完明顯能感覺到“對了”,所有人都覺得是對的。
我不知道其他行業(yè)是怎樣的,脫口秀行業(yè)的競爭算是非常良性的,因?yàn)閯e人好笑不會影響我好笑,大家可以一起“好笑”,而且大家比較熟,關(guān)系也好,當(dāng)你聽到他的稿子時(shí),腦子里面如果有一個(gè)更好的想法,就會給他說一句,我們就是這樣相互幫助的。
我跟我的內(nèi)容導(dǎo)演有一個(gè)共識,就是寫一篇5分鐘的稿子,找情緒和方向是最難的。因?yàn)楣6际怯屑记傻模钦也粚δ阆肷兑矊懖涣耍越▏鴰臀艺业竭@個(gè)情緒之后,后面就挺順的,這篇稿子的雛形馬上就出來了。我再去讀稿會一讀,他們就說成了,這個(gè)可以,說這是我這么多年最好的一篇稿子,給了我很大自信。
但當(dāng)時(shí)我也不敢確定這個(gè)稿子“會炸”,因?yàn)槲夷眠@個(gè)稿子上過兩次線下的開放麥,都沒有說特別炸。我也問過他們這個(gè)問題,他們說是因?yàn)殚_放麥人少,在臺上你無法爆發(fā)那么大的能量,但能聽出來稿子內(nèi)容是很好的。然后我就覺得沒有問題,就算輸了這也是我最好的稿子了。
而且線上的節(jié)目和線下的表演還挺不一樣的。我有想過,如果線下演“二十幾歲的人”這篇稿子,可能不會像線上那么好。線上有那個(gè)舞臺支撐我的表演,但如果在線下,你突然有5分鐘像瘋了一樣,觀眾會覺得很奇怪。
線上和線下的區(qū)別這件事,我們每年都在聊,我進(jìn)公司多少年大家就討論了多少年。我們不斷在思考這個(gè)問題,到現(xiàn)在我都很難說明白,但和前兩年相比,還是稍微摸到了一點(diǎn)點(diǎn)方向。之前我跟一個(gè)漫才組合也聊到這個(gè)事情,聊為什么他們線下演的時(shí)候感覺那么好?觀眾也特別開心,但到了線上表現(xiàn)就那么垮呢?可能就是你在那么大的舞臺上,如果沒有對那種舞臺的掌控力,就會影響到你的效果。
而且線上和線下是兩種環(huán)境,需要兩種表演模式,有些段子就不適合拿來比賽,不適合在那么大的舞臺,在那么多的燈光下表演。在線下我們演出時(shí)長一般是15分鐘,跟節(jié)目里的5分鐘是非常不一樣的,那5分鐘需要一個(gè)非常密集,非常完整的輸出。如果你是文本型的,那需要文本特別硬,如果是你表演型的,就需要能量特別高。
不同的場景也會影響到觀眾。觀眾來線下看表演,就是花錢來開心的。但到了節(jié)目上,觀眾會自動(dòng)代入“我在看節(jié)目,我在看比賽”的模式,他會很自然地開始評判一個(gè)表演好不好,哪個(gè)地方是巧妙的,他會帶有評判的心態(tài)在里面。
和節(jié)目播出那天相比,錄制當(dāng)天我是更開心的。因?yàn)槲艺驹谂_上那一刻之前,是不知道這個(gè)東西會有多好的,但演完那一刻我知道它有這么好,我就非常開心。節(jié)目播出的時(shí)候,我心里已經(jīng)有預(yù)期了,但還是很開心,一晚上都在刷夸我的評論,每個(gè)平臺都要看,哈哈哈。
我看大部分評論就分那么幾類,其中一種就是以“沒有想到”“居然”這樣的詞開頭的,還有一種是看哭了,有共鳴什么的。當(dāng)然,也有一類網(wǎng)友就是特別好為人師,特別把自己當(dāng)回事兒的那種,這種男的居多,就是會給出一些戰(zhàn)術(shù)分析,他在字里行間表達(dá)出一種:“就你,居然還能打動(dòng)我,也太牛逼了吧。”就類似這種類型的評論,還挺有意思的。
但對我來說,今年“炸場”的快樂就是非常短暫的。一開始,我會感覺放下了內(nèi)心的一塊小石頭,畢竟參加節(jié)目4、5年了,今年終于好了一回。我本來以為會放松很多,但很快又開始焦慮了,想著那明年怎么辦?要寫什么講什么?或者是線下怎么辦?我每一年都會有一種創(chuàng)作跟不上審美的感覺。
今年來參加《脫口秀大會》真的沒有想太多,想如果第一輪又淘汰了什么的,我也做好了心理準(zhǔn)備,今年已經(jīng)第5年了,心態(tài)沒有以前那么患得患失了。
最難受的應(yīng)該是第四季的時(shí)候。前年第三季的時(shí)候,沒有準(zhǔn)備得很好,還給了自己一點(diǎn)心理安慰。但第四季的時(shí)候我認(rèn)為準(zhǔn)備得挺好了,不斷地練那一套東西,結(jié)果也不好,就非常難受。今年我就想著再留下一個(gè)比前兩季好一點(diǎn)的表演就行了,讓大家稍微能記得住我這個(gè)廣東人就行了。
因?yàn)楝F(xiàn)在的觀眾還是偏北方多一點(diǎn),熟悉的是北方的喜劇節(jié)奏,國內(nèi)的語言類節(jié)目也暫時(shí)以北方為主,所以對我這個(gè)廣東人來說還是挺費(fèi)勁的。
舉個(gè)例子,我曾經(jīng)問過身邊的廣東朋友,他們是能聽得懂郭德鋼的相聲的,但不會像北方朋友覺得那么有意思,那么好笑。因?yàn)槲覀儚男〉酱蠼邮艿氖腔浾Z文化,普通話不是我從小到大講的語言,所以那其中有很多我們感受不到的魅力。
就像大家如果完全不懂粵語,那不能完全體會到周星弛粵語電影里面的幽默感,語言這種東西是很難逾越的。就像我剛開始做喜劇的時(shí)候,別說笑點(diǎn),普通話都聽不太明白,但5年之后,我都會講禿嚕皮,埋汰這種詞了。
其實(shí)很多人不是特別了解脫口秀這個(gè)圈子,特別是我們這些全職脫口秀演員工作和生活的狀態(tài)。就像我段子里面說的,前面幾年我表現(xiàn)得不好,他們會覺得“你為什么還要做這個(gè)”?
你說為什么?因?yàn)槲乙彩沁x上去的啊。我們線下是有很多很多演員的,不只是節(jié)目上那些。在節(jié)目上沒有表現(xiàn)特別好的,或者根本沒有上節(jié)目的人,我們也是在正常工作的,也在線下演出,也在講開放麥,也在當(dāng)編劇和寫稿,它就是這樣一個(gè)工作,我們也能活得挺好的,只是沒有那么有運(yùn)氣。
線下演出壓力確實(shí)會小很多,很多演員一個(gè)段子會講一兩年,或者把兩三年前的段子改改又能講,這15-20分鐘你可以講一年,這都算時(shí)間短的。國外很多演員5分鐘的段子,能講十年八年,這是非常正常的事情。
有些人可能沒有體會到,我們國內(nèi)脫口秀行業(yè)的環(huán)境太卷了,大家都太用功了,我們笑果這幫人就是這樣,大家都很厲害。最開始大家還說脫口秀行業(yè)的環(huán)境有點(diǎn)拔苗助長,但真就有那么幾個(gè)“神經(jīng)病”一個(gè)月就是能弄出10分鐘特別好的段子,哈哈哈。
看到這些人我肯定會焦慮,不焦慮是不可能的。因?yàn)槊摽谛銓儆谀欠N不進(jìn)則退的工作,我現(xiàn)在每一年都覺得很難繼續(xù)寫下去,寫不出段子是我永恒的煩惱和壓力,永遠(yuǎn)都在擔(dān)心沒有東西寫,或者寫不出來了。
我現(xiàn)在就是硬寫,因?yàn)槲姨貏e宅,生活特?zé)o聊,除了去演出,去講開放麥,然后去打打籃球,公司會有籃球局,這個(gè)是比較固定的娛樂,就沒有別的事情干了。所以現(xiàn)在寫稿真的就是拿著電腦硬想話題,比如說今天就寫我的校園生活,我以前圖書是什么狀態(tài),就是沒有任何的靈感源泉,現(xiàn)在寫東西更多是靠技巧。
我感覺今年很多脫口秀演員都很痛苦的,老演員們也很難。創(chuàng)作本來就是很痛苦的事情,創(chuàng)作不出來就更痛苦了。我之前在采訪里面也有講過,其實(shí)一個(gè)人沒有那么多想表達(dá)的東西,現(xiàn)在很多演員都是靠著自身的硬實(shí)力、硬技巧和過硬的職業(yè)素養(yǎng)寫成一個(gè)很好的段子,所以大家就會有一種不快樂,很難受的感覺。
回想一下我自己做脫口秀這些年,一開始的狀態(tài)是最好的。因?yàn)槲野謰尯芡ㄇ檫_(dá)理,他們對我的教育理念就是健康快樂,他們也不管我,這個(gè)東西你喜歡就去玩,也不用管掙不掙錢。加上廣東有“棟篤笑”,我爸媽也很喜歡黃子華,他們一開始對這個(gè)東西就有一定了解,所以也沒有阻止我。如果當(dāng)時(shí)我跟他們說我要玩二人轉(zhuǎn),他們就會覺得:“別吧。”
所以那時(shí)候我狀態(tài)很好,當(dāng)時(shí)也不懂什么是脫口秀,就是初生牛犢不怕虎。上臺不怯場,很自信,我也不是很在乎段子怎么樣,因?yàn)橐膊皇呛芏5诙€(gè)比較好的階段是在做漫才的時(shí)候,可能因?yàn)槟菚r(shí)候沒有那么多漫才組合做對比吧,而且在創(chuàng)作上還有一個(gè)搭檔,兩個(gè)人會開心一點(diǎn)。
我比較理想的狀態(tài)就是像國外的演員一樣,一個(gè)是想講什么就能講什么,一個(gè)是不用愁競技的問題,不用帶著競技壓力去創(chuàng)作。另外我也希望能在脫口秀圈子里有一定人氣,得到一定認(rèn)可。在每個(gè)城市都能做一個(gè)500到1000人的劇場演出,每個(gè)城市都能有這么多人來看我,就是一個(gè)脫口秀演員非常理想的狀態(tài),我很喜歡在劇場里那種感覺。我目前的目標(biāo)是做一個(gè)小時(shí)的專場,其他都準(zhǔn)備的差不多了,就差一個(gè)小時(shí)的段子了。(笑)
假如不做脫口秀,或許我會嘗試去做一個(gè)自編、自導(dǎo)、自演的情景喜劇。國外很多出名的脫口秀演員都有一個(gè)關(guān)于自己的情景劇,他會把自己的生活素材拍成劇,我就希望能像他們一樣,因?yàn)樯钪锌倳龅侥欠N很莫名其妙的事情,如果用脫口秀展示的話展示不出來,但是如果你用畫面,人物,角色去表達(dá),就會很有意思。
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