「洄游」是陳粒在2019年啟動(dòng)的個(gè)人大型巡回演唱會(huì)，已到訪成都、蘇州、天津、杭州四城，因2020年初的疫情暫時(shí)中斷。重啟的「洄游」以長沙為新起點(diǎn)，第二站北京，此后還將陸續(xù)抵達(dá)廣州、上海、深圳、西安、南京等多個(gè)城市。時(shí)隔三年，「洄游」再度出發(fā)，陳粒興奮中帶著松弛，除了配合樂隊(duì)、舞臺(tái)的彩排，她每天也會(huì)有簡單的日常：自己做簡餐，空閑時(shí)運(yùn)動(dòng)、減肥、畫畫以及打游戲。問她有沒有“大考”之前的緊張感，她微微一蹙眉，說，這個(gè)比喻不太恰當(dāng)，演唱會(huì)對(duì)她來說并不像一場考試，反而更像是一次期盼已久的聚會(huì)。

【資料圖】

雖然極少接受采訪，坐在記者面前的陳粒顯得輕松又認(rèn)真。陳粒不會(huì)順著問題答下去，而是愿意花時(shí)間來探討細(xì)節(jié)，比如音樂創(chuàng)作指的究竟是創(chuàng)作歌曲還是包含錄音、演唱等一系列“音樂工作”。談及一些人生宏觀設(shè)想時(shí)，她會(huì)哈哈大笑，“誰沒事會(huì)老是總結(jié)自己啊！”而當(dāng)記者聊閑篇猛然又將問題扯回提綱的時(shí)候，她又會(huì)顯現(xiàn)出古靈精怪，“你還知道問回來了！”陳粒的狀態(tài)就像這場被迫暫停又注定會(huì)重啟的演唱會(huì)，陳粒說，“洄游”這個(gè)主題是可以用很久的，因?yàn)槿f事萬物，人的情況、境遇，還有心情都是流轉(zhuǎn)的，“所以可以游來游去，潮漲潮落。”

演唱會(huì)：大舞臺(tái)讓我很有安全感

在2023年重啟的「洄游」巡回演唱會(huì)中，除了《奇妙能力歌》 《易燃易爆炸》《小半》《走馬》《光》等一系列 “大合唱金曲”外，演唱會(huì)的曲目中還增加了一些新歌：比如《空空》和 《自然環(huán)境》出自綜藝節(jié)目《我是唱作人II》，《玉人歌》和 《游魚》則收錄在2021年發(fā)行的《悠長假期》專輯，這些新歌也在映襯著“洄游”往復(fù)向前的主題。

新京報(bào):「洄游」巡演因?yàn)橐咔橥[三年，這次再度開唱，心情和2019年相比有什么變化嗎？

陳粒：現(xiàn)在心情變好了。我以前就是按部就班的出專輯，然后根據(jù)專輯的主題巡演。但是因?yàn)檫@三年也不能辦大型的演出， 現(xiàn)在開始格外珍惜演唱會(huì)的舞臺(tái)。

新京報(bào)：去年到今年你也做了「陳粒的悠長假期」巡演，要恢復(fù)到三年前「洄游」這種大型演唱會(huì)的狀態(tài)，對(duì)你來說有挑戰(zhàn)嗎？

陳粒：除了有些衣服穿著會(huì)難受一點(diǎn)點(diǎn)，其他方面都是比較宜人的。因?yàn)閳F(tuán)隊(duì)也休息的太久了，終于可以好好做一個(gè)大的作品了，大家的狀態(tài)都特別好。演唱會(huì)的合作伙伴也都是有基本功，是職業(yè)素養(yǎng)、專業(yè)度都非常高的老師們，和他們工作我覺得特別享受。

新京報(bào)：對(duì)你來講，唱大的演唱會(huì)跟小的巡演，有沒有什么差別？

陳粒：小的巡演離觀眾比較近，會(huì)更像是大家一起玩。但是說實(shí)話，我會(huì)更喜歡大舞臺(tái)，因?yàn)榇笪枧_(tái)對(duì)我來說更像一個(gè)自己的空間。我覺得唱歌還是一件比較私人、私密的事情，所以我在大舞臺(tái)上會(huì)更有安全感。

新京報(bào)：在演唱會(huì)曲目的選擇上，有什么標(biāo)準(zhǔn)嗎？

陳粒：相較于三年前的巡演會(huì)做一些調(diào)整，但是我也沒有什么方向，就是看哪首歌突然想唱，符合這場的氣質(zhì)，我就放進(jìn)來 了，這樣微調(diào)一下下。

新京報(bào)：為了維持可以隨時(shí)回歸舞臺(tái)的狀態(tài)，你日常會(huì)做些什么？

陳粒：就是減了一點(diǎn)肥。因?yàn)闃逢?duì)老師們厲害，我的工作環(huán)境非常穩(wěn)定，非常安全，所以我心里特別踏實(shí)。排練了兩次，練之后發(fā)現(xiàn)自己狀態(tài)也特別好，所以需要的就是演出前高高興興上臺(tái)就好了。演出對(duì)我來說，就像日常的事情一樣，也不太會(huì)緊張。

狀態(tài)：每時(shí)每刻都有在“創(chuàng)造”

2015年，陳粒抱著一把吉他，帶著個(gè)人首張專輯《如也》進(jìn)入了大眾視野。陳粒的音樂不局限于一種風(fēng)格，無論是民謠、搖滾、電子、流行，她都會(huì)肆意嘗試和碰撞，很難用某一種固定的標(biāo)簽來界定她的音樂類型。這幾年陳粒的創(chuàng)作一直沒有停止， 2020年發(fā)表《空空》等原創(chuàng)歌曲，2021年發(fā)布新專輯《悠長假期》，參與編曲并制作了新歌《兀兀》。在陳粒歌曲中，很多歌詞作者并不是專業(yè)詞人，但他們會(huì)把自己寫的詞發(fā)給陳粒，久而久之，陳粒就請(qǐng)大家發(fā)到一個(gè)專門的郵箱，有機(jī)會(huì)她會(huì)選擇使用，《易燃易爆炸》《不滅》等歌的歌詞都是來自網(wǎng)友投稿。在陳粒看來，所謂靈感不是一秒鐘獲得的，它是對(duì)整個(gè)生活的、世界的一種體驗(yàn)。

新京報(bào)：你一直處在很“高產(chǎn)”的創(chuàng)作狀態(tài)，在音樂創(chuàng)作上，日常靈感是如何搜集的？

陳粒：我覺得創(chuàng)作并不僅限于音樂。我每一天都在創(chuàng)造，每時(shí)每刻都可以說是在創(chuàng)造。大家都一樣，不一定是要出作品才是創(chuàng)造。

新京報(bào)：你也一直在說自己“存貨”很多，每次都聽你說自己存了挺多歌的。

陳粒：對(duì)，所以哪怕我不創(chuàng)造、不寫歌，大家可能看起來我還是一直在發(fā)歌，因?yàn)槲乙郧跋矚g寫，攢的歌比較多。所以在發(fā)歌這件事上，其實(shí)大家看不出我的節(jié)奏感。

新京報(bào)：看你最近在微博上也提到，當(dāng)年最初唱《性空山》的時(shí)候，一些詞也沒有完全體會(huì)出它的含義？

陳粒：對(duì)，因?yàn)樵~不是我寫的，我只是覺得詞挺漂亮，挺可愛。以前會(huì)覺得它是一個(gè)比較小的、細(xì)微的歌，后來有段時(shí)間突然聽這首歌，再復(fù)習(xí)的時(shí)候，覺得其實(shí)它裝了很多東西，很豐富，并不是我以前覺得那么“小”，它鋪了挺寬的內(nèi)容。

新京報(bào)：這些年你參與的各類綜藝節(jié)目都多了起來，人也處在一個(gè)越來越打開的狀態(tài)，這種狀態(tài)有反過來對(duì)你的創(chuàng)作產(chǎn)生什 么影響嗎？

陳粒：我是有點(diǎn)太松弛了（笑）。很多節(jié)目我都能玩得很開心， 因?yàn)榇蠹叶际呛苡袆?chuàng)造力的人。我接的這些綜藝基本上都是音 樂類型的節(jié)目，音樂人之間的相處會(huì)比較舒服一些，所以跟他們?cè)谝粔K挺開心的。上節(jié)目對(duì)我來說就等于順便看演出了，多 聽聽別人的作品，對(duì)自己也還是有幫助的。

新京報(bào)：上節(jié)目這件事本身對(duì)你來說，會(huì)感覺有一點(diǎn)需要承擔(dān)的心理負(fù)擔(dān)嗎？

陳粒：沒有那種感覺。以前我可能會(huì)有，現(xiàn)在沒有了，自己怎么舒服怎么來。我也不知道什么時(shí)候發(fā)生的變化，慢慢就變得 不緊張了。可能是因?yàn)樽⒁饬Ω辛耍泻猛娴奈揖腿Ｗ⒃诤猛娴臇|西上，不會(huì)注意到其他的雜音。但還是會(huì)有一些麻 煩，比如拍攝之類的，環(huán)境肯定沒有過日子舒服。

新京報(bào)：現(xiàn)在什么事情會(huì)讓你緊張？

陳粒：現(xiàn)在在臺(tái)上吹長笛會(huì)讓我非常緊張。因?yàn)樵诩掖甸L笛和在舞臺(tái)上太不一樣了，空間大小不一樣，聽感、聲音打到耳朵里面的路徑也不一樣，在家衣服也是穿得很舒服。在舞臺(tái)上吹我掌握的不是很好，算了，我自己慢慢的來吧。上臺(tái)吹長笛對(duì)我來說算是一個(gè)全新的領(lǐng)域，上一次在舞臺(tái)上吹，天氣很冷， 一上場手僵了，這是一個(gè)新的變量，我就又不行了，吹的不好。（臺(tái)下觀眾有反應(yīng)嗎？）他們倒沒什么反應(yīng)，但如果他們悄悄講，哎她吹的好差，我也聽不到啊（笑）。但我吹的到底怎么樣，自己心里是有聲音的。我生活中有這么一個(gè)（挑戰(zhàn)）事兒足夠了，不要再多不確定的東西了。做事情要一樣一樣來，不能急于求成。

新京報(bào)：就是保持著自己的節(jié)奏？

陳粒：因?yàn)橹睕]用，而且功夫深不深，你練不練自己是知道的，所以我現(xiàn)在吹長笛就是超級(jí)心虛，什么都是要練好了，你 才會(huì)變得自如。就像唱歌一樣，唱歌我倒是比較輕松。但其他的東西真的還是需要時(shí)間（練習(xí)）。

創(chuàng)作：我不想漏掉有意思的東西

在許多人看來，真正記住“陳粒”這個(gè)名字是通過那首《奇妙能力歌》。“我看過沙漠下暴雨/看過大海親吻鯊魚/看過黃昏追逐黎明/沒看過你......”就在你以為她是一把歌唱小清新的好手時(shí)，陳粒又接連帶來了《歷歷萬鄉(xiāng)》《易燃易爆炸》《走馬》等充滿豪邁和英氣的歌曲。陳粒的歌不拘泥于情情愛愛，也不被具象的場景所羈絆。她的音樂世界是更遼闊的天地，山海云霧風(fēng)雨光電，她的歌聲里，藏著一個(gè)宇宙。

新京報(bào)：你過往的創(chuàng)作命題很多都是涉及山川湖海，人類的自然觀和生命的體察，其實(shí)單純寫情情愛愛的歌曲倒不是很多？

陳粒：情情愛愛沒有什么問題，但是它真的只是人活在這個(gè)世界上很小一部分的體驗(yàn)。世界很大，體驗(yàn)很多，我不想漏掉其 他很多有意思的東西。

新京報(bào)：在創(chuàng)作的初期，很多人可能會(huì)習(xí)慣把一個(gè)情緒當(dāng)成創(chuàng)作的出發(fā)點(diǎn)，比如個(gè)人感情的掙扎或矛盾，但是后來看到的、體驗(yàn)到的事物都可以用自己的語言寫在歌里，這也算是你創(chuàng)作的一個(gè)變化嗎？

陳粒：我自己寫歌的順序是先曲再詞，我的詞一定都會(huì)讓位給曲，我的情緒翻譯能力又沒有這么強(qiáng)。所以最后我的詞還是被 我的曲限制住，這個(gè)詞跟我的情緒之間就有了一個(gè)緩沖帶。

新京報(bào)：生活中最能觸動(dòng)你、想用音樂表達(dá)的瞬間是什么樣的？

陳粒：沒有，我覺得生活已經(jīng)很豐富了，你干嗎給它配個(gè)音樂。 我生活起來可以說還算投入，不會(huì)時(shí)時(shí)刻刻想著我要做音樂。

新京報(bào)：之前想象你的創(chuàng)作場景都是生活中無時(shí)無刻的感受， 你身在其中就可以寫一首歌？

陳粒：這是對(duì)于音樂人的刻板印象。一般都是自然而然的碰到音樂，才會(huì)順著寫下去，不會(huì)生活中總想搞音樂。

生活：我好像更有耐心了

陳粒的身上散發(fā)著了然，她的自洽也讓周圍的人感到舒適。她關(guān)注著感興趣的事物，不被其他的雜音所困擾；她或許偶爾糾 結(jié)，但她同樣做得到釋然；她不局限在任何一種可以被定義的情緒里，現(xiàn)在的陳粒越來越放松，自在活潑，無論對(duì)于音樂或 是生活，她放開自己，接受、體驗(yàn)、享受。

新京報(bào)：這幾年中，不確定、孤獨(dú)、迷茫、無助，可能是相當(dāng)一部分人的關(guān)鍵詞，自己會(huì)有一些負(fù)面情緒嗎？如何調(diào)節(jié)？

陳粒：當(dāng)然有，每個(gè)人都有負(fù)面情緒。據(jù)說負(fù)面情緒最好的應(yīng)對(duì)方法就是化敵為友。只有朋友沒有敵人，這些負(fù)面情緒比如 焦慮、緊張、難過，其實(shí)都是身體保護(hù)我們的方式，它是一個(gè)提示，意味著你要去解決這個(gè)東西。當(dāng)我們受到了緊張焦慮等情緒的攻擊時(shí)，我們要識(shí)別出它們，我現(xiàn)在感到焦慮了，好的我知道了，接下來我處理它就好了。我們畢竟是情緒的主人。每個(gè)人遇到焦慮的時(shí)候，該煩還是要煩，但是不要沉浸在任何一種感覺里。

新京報(bào)：你之前說，現(xiàn)在沒有太在掙扎的事情，這個(gè)變化是自然而然發(fā)生的嗎？

陳粒：我現(xiàn)在蠻平和的，順著日子過下去，有活好好干活，好好吃飯。

新京報(bào)：有沒有什么拿手菜？

陳粒：沒有，我自己做飯好隨便，但是出去吃就會(huì)好吃的。因?yàn)槿兆颖灰粋€(gè)接一個(gè)的出差斷開了，所以沒有那個(gè)環(huán)境好好做飯。

新京報(bào)：這三年除了工作部分之外，有給你帶來一些什么變化嗎？

陳粒：我散步變多了，現(xiàn)在也開始畫畫了。我好像更有耐心，更有閑去培養(yǎng)一些新的興趣愛好了，比如認(rèn)認(rèn)真真的去練長笛。以前我過得也挺開心的，但是就是傻玩，現(xiàn)在會(huì)有一些主線任務(wù)交給自己了。

新京報(bào)：這些都算是你面對(duì)世界、和世界對(duì)話的一種方式？

陳粒：就是在自己的節(jié)奏里面體會(huì)，我也不會(huì)特意一個(gè)勁出去找所謂的體驗(yàn)，因?yàn)槠帐赖捏w驗(yàn)大多數(shù)像是看世界，比如所謂的旅游。但是好奇怪，經(jīng)過這三年之后，我覺得我完全不需要去哪里了。我的需求變少了，我的日子還是和以前一樣，每天 24小時(shí)都在過，但我也能體會(huì)到以前出去玩的感受，因?yàn)槟切┊吘故俏一貞浿畜w驗(yàn)過的東西，真的不是那么再需要置身其中了。就好像現(xiàn)在我坐在這兒我也是愉悅，所以說以什么心態(tài)去面對(duì)這個(gè)世界，我覺得以自己的節(jié)奏、想象和看法為主。最重要還是關(guān)照好自己。有好玩的，我湊近看看，其他的也不需要了。

新京報(bào)：如果相比20歲時(shí)的你，現(xiàn)在的你跟自己或者音樂相處的方式，有什么區(qū)別嗎？

陳粒：我也不在乎我自己幾年前是什么樣，過去的事情都不重要了。愛咋咋，我真的不太在乎以前。

新京報(bào)：最近有看到什么好書或者聽到什么好音樂值得推薦嗎？

陳粒：我想推薦一個(gè)APP，我真的不是打廣告。這是一個(gè)叫潮汐的APP，它比較有陪伴的感覺，里面做了很多環(huán)境音樂。我聽說這個(gè)APP是我一個(gè)貴州老鄉(xiāng)做的，它的界面設(shè)計(jì)得很好，每一種聲音配圖的狀態(tài)也很好，都是很值得欣賞的聲音還有畫面。它還有一個(gè)冥想的專欄，10分鐘到20分鐘，一個(gè)一個(gè)都是小段的音樂。愉悅是最后的事情，首先你是會(huì)蠻平靜的，這是我最近想推薦給大家的，當(dāng)然大千世界還有很多好玩的，大家自己去玩。

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