經歷疫情三年的沉寂，第76屆戛納電影節日前在法國舉行，本屆戛納共有十余部華語作品入圍各大單元。《南京！南京！》《我們誕生在中國》的導演陸川也帶著他的新作——冬奧紀錄片《北京2022》來到戛納進行市場放映。我們在影片放映后的第二天，與陸川導演聊了聊他與《北京2022》的戛納之行。

(資料圖片僅供參考)

北青藝評：您拍攝這一部北京2022冬奧會紀錄片的初衷是什么呢？是您自己想要去拍這樣的一個題材，還是有什么契機？

陸川：三年前，我接到一個電話告訴我這樣一個項目，說組委會和國際奧委會都認為我可以做，問我愿不愿意。我想了幾天，有點擔心，因為在考慮的時間里我看了一些以前奧運會的片子，發現他們基本上都是純素材剪輯，沒有敘事。雖然那些素材都很珍貴，都屬于奧運遺產，但我當時思考的首要問題是：我作為一個電影導演在其中能做什么？第二個擔心是，這個事兒的時間過去得有點兒久了，觀眾會不會去看這個電影。

后來，我說服了自己。我覺得如果我做的話，是不是可以像《我們誕生在中國》一樣，把它拍得有故事性。另外，它在國內肯定不是一個商業性很強的電影，但我相信這部電影如果做得好的話，會是一個被后人不斷地去觀看的作品。我內心可能還是想參與這樣的宏大敘事，同時冬奧對我也有著很大的吸引力，我就覺得該做這個事兒。

北青藝評：奧運會或者冬奧會這個賽事本身對您來說意味著什么？

陸川：我是一個十足的體育迷，我會守在電視機前去看自己喜歡的項目，比如田徑、短跑、足籃排，我都很喜歡。而冬奧會恰恰是我陌生的，但2022年的冬奧會在北京舉辦，就在自己的家門口，我自然就會感興趣，也了解和欣賞了更多冬季項目。

北青藝評：像這樣一個呈現大事件的紀錄片，您個人會更傾向于用一個人的視角去映射更廣的整體，還是拍攝多個人物去呈現？

陸川：當然最完美的是用有限的兩三個人去講一個故事，這樣也方便觀眾去看。但對于冬奧來說，很顯然這是做不到的，兩三個人很難去兜住整件事情，畢竟它的體量非常龐大。但也不是一定要100個人，我們當時覺得有一組人物就可以把這個事情完全講明白。

我最初的想法是希望用幾個人物把電影完整講完，但是后期遇到了困難。我們有一個幾十人的名單，但隨著推進基本都拒絕了我們：有些是運動員想要專注于競賽本身，擔心拍攝會影響到狀態；另外也是在疫情的環境下，和外界接觸可能會有染病風險。所以我們就只好不斷地換人，很多事情一波三折，人物換了好幾批，不斷地去嘗試，被拒絕，再去嘗試。

北青藝評：在這些人物中，有誰是您印象最深刻的，特別想講他的故事的。

陸川：我特別想去完整地拍攝羽生結弦。雖然現在影片中也有一部分他獨立的故事，但我更想拍到他的一個全貌，比如他在家中，在備賽，他的日常生活，以及他在賽場上的失意，最后回到日本。如果能夠有一個完整的跟拍就很完美，但很遺憾沒能做到。

北青藝評：您的作品序列中還是劇情片為多，那您覺得創作紀錄片和劇情片最大的不同是什么？您會喜歡哪種類型的紀錄片？

陸川：我覺得劇情片是一個自我的表達，是內心想要講述的一個完整故事。劇情片要擁抱自己內心的真實想法，然后千方百計地去把想法落實。而紀錄片要放空自己，用攝影機去擁抱你面前的現實，這個很重要。

我挺喜歡看現實主義的紀錄片的，比較尖銳地去揭示一些社會問題或者反映弱勢群體的情況。而這些紀錄片導演也非常勇敢，他們幫助我們去了解很多，也讓我們知道應該去為其他人做些什么。

北青藝評：2022年的冬奧會是很特別的一屆，因為疫情的原因，觀眾沒有辦法真正去現場觀看，只能通過電視或者網絡渠道觀看。您對記錄這樣一次很特別的奧運會有什么感受？

陸川：我們做電影的都會有一種感覺，當你面對一個很重大的歷史事件時，總是想用影像把它記錄下來，冬奧就是其中之一。它是一個不可復制的、特殊的體育文化盛事，而且因為疫情和當時特殊的環境，這屆冬奧會就顯得更加不一樣。所以我覺得，如果能夠用影像對它進行一種記錄，可能是一個很棒的事情。從直覺上，我就很想去參與這個事情。

北青藝評：《北京2022》里您一直表達出一種壓力感，包括組委會面臨的壓力，防疫的壓力，運動員的壓力。那么作為拍攝團隊，你們對這種壓力的感受如何，又如何處理？

陸川：這種壓力感可以說是每個人都能強烈地感受到的。無論是辦賽的工作人員、官員，甚至建筑工人、雪場的維護者，再到防疫人員、各個國家的參賽人員，這種壓力感在整個賽場上處處可見。這種處處可見的壓力感，使我們在拍攝的時候很難去忽視它，所以我就想把它真實地呈現出來。

北青藝評：您這次來到戛納有什么期待嗎？《北京2022》的海外發行順利嗎？

陸川：《北京2022》這個片子的海外推廣和發行是從這里開始的。疫情三年，大家都沒有走出來，我們希望能夠從戛納開始，逐漸地把它推到盡可能多的電影節、盡可能多的國家和地區，讓更多的國際觀眾可以看到。

在內部放映時，我聽到一些讓我既沉重又開心的話。我們的國際推廣團隊組織了一些國際媒體和選片人來看這部片子。這個工作進展得挺困難的，因為題材和片名的原因，很多人來之前就會有個預設，甚至有些人就不來了。

但我們還是堅持在推，這種堅冰還是需要被打破的。看完之后，大多數的媒體看到了一種精神，他們覺得這是一個國際化的電影，是在講真的奧運精神，他們從里面看到了一個不一樣的北京。這個題材本身會讓走出國門這件事面臨的困境比想象的大，但我們還是會努力去做，只要它被關注到、看到，就會得到不同于預期的評價。所以重要的是要讓大家看到它。

電影節上很多人很關心我的下一部作品《749局》，但我不希望大家把冬奧這部電影忽略過去，因為它的中文版和英文版質量都很高。所以這次雖然我們也帶了《749局》的一些資料來，但臨時決定不放。戛納電影節上，很多朋友問起我《749局》或者其他新戲，我都請他們來看一下《北京2022》，去跟他們每一個人說，“你應該看一下，看一些片段”。我覺得我們兩年半做的這個電影是應該被記住的，不要因為偏見和誤解而忽略這部片子，忽略一個城市對世界表達的善意，忽略一個城市的人們做的這些事情。《北京2022》放在我的作品序列里面，也是非常優質的作品。

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